В Молдове в селе Михэйлены Рышканского района полуторамесячный младенец скончался от утопления во время крещения.

Священник Валентин Царалунгэ положил ребенку руку на живот и на голову и трижды погрузил в воду. Крестные мать и отец сразу поняли, что младенцу нехорошо и предупредили об этом священнослужителя. Но тот ответил, что не первый раз проводит подобный обряд и знает, что надо делать.

В итоге ребенок утонул. Вскрытие показало, что у ребенка случилась механическая асфиксия посредством утопления. Кроме того, у младенца были обнаружены телесные повреждения в виде синяков и кровотечений в мягких тканях шеи.

Было заведено уголовное дело, а суд Рышканского района по статье «Убийство по неосторожности» приговорил Валентина Царэлунгэ к полутора годам лишения свободы.

Сам Валентин Царэлунгэ приговор опротестовал и Апелляционная палата Бельц оправдала его. Однако, его освободили из тюрьмы после того, как судебно-медицинская экспертиза, проведённая в Кишинёве, доказала, что у малыша было лёгочное расстройство, которое вызвало смерть.

Rasmuswolf 24-11-2011 12:10

Суд Рышканского района Молдавии приговорил православного священника Валентина Царэлунгэ к 1,5 года лишения свободы за "убийство по неосторожности" полуторамесячного младенца.

22 июля 2010 года отец Валентин, совершая обряд крещения новорожденного в церкви села Михайлены, утопил его, сообщает "Комсомольская правда в Молдавии".

Он трижды окунул малыша в таз с водой, а когда передал его счастливым родителям и крестным, тот уже хрипел. Вскоре ребенок затих и уже не подавал признаков жизни. Врачи сельской больницы, куда срочно отвезли младенца, констатировали смерть от механической асфиксии посредством утопления.

Местный комиссар полиции Валерий Москалу заявляет, что отец Валентин во время обряда, "как куклу, ребенка окунул вниз головой в воду".

Сам отец Валентин во время суда своей вины не признал, настаивая на том, что проводил обряд над маленьким Лауренциу Гайдэу "по всем правилам".

"Ребенок не был здоровым, как утверждают его родители. Накануне родов Виктория с мужем были на местной дискотеке, там началась драка, в которой участвовал ее супруг Дмитрий. Виктория бросилась ему на помощь и получила удар ногой в живот. Поэтому роды оказались преждевременными, мальчик родился недоношенным и слабым. У него вдобавок была пневмония... Он мог умереть в любой момент! Вы знаете, что после крестин его мать собиралась с сыном лечь в больницу? Я буду добиваться эксгумации тела младенца для проведения дополнительных экспертиз", - заявлял ранее священник, отмечая, что мальчик умер не в церкви, а по дороге в больницу.

Однако родители погибшего - Виктория и Дмитрий Гайдэу - настаивали, что в смерти ребенка виноват именно батюшка. Теперь они удовлетворены приговором.

А вот прокурор районной прокуратуры Константин Руссу, требовавший для подсудимого двух лет лишения свободы и запрета заниматься профессиональной деятельностью, после получения приговора решит, опротестовывать его или нет.

Торус 24-11-2011 15:19

У него вдобавок была пневмония... Он мог умереть в любой момент! - заявлял священник

Сборище идиотов.

А это что?

quote: Originally posted by Rasmuswolf:

На теле ребенка были зафиксированы синяки и кровоподтеки на мягких тканях шеи.

Balag 24-11-2011 16:02

Ну и на хуя тогда пихать его три раза в таз с водой?
Сборище идиотов.

Ну я скажу вот что: у меня бабушка в детстве (это было еще в 30-ые годы) очень сильно простыла и лечение не помогало. Ее мать (моя прабабка) в тайне от мужа-коммуниста (моего прадеда) позвала батюшку, чтобы дочь перед смертью окрестили...но после обряда крещения ребенок пошел на поправку.

Rasmuswolf 24-11-2011 16:10

quote: Originally posted by Торус:

Ну и на х@я тогда пихать его три раза в таз с водой?

чтоб не мучился. другого смысла в перемещениях грудничка с пневмонией - не вижу. да и очень странно, что ребенок не в больнице был.

quote: Originally posted by Balag:

Ну я скажу вот что:

прабабушка сильно рисковала карьерой прадедушки

ключевая разница: пригласить священника домой или нести больного ребенка в церковь

SwD 24-11-2011 16:42

...но после обряда
Процитировать чтоль древних греков (или латинцев?), раз их уже в школах не преподают..

Xomk0 24-11-2011 16:55

Процитируйте

Анунах 24-11-2011 17:12

quote: ..но после обряда крещения ребенок пошел на поправку.

Я вот недавно болел. А потом раз - и выздоровел. А за день до выздоровления как раз писал сообщение в этот форум. Вывод: ганза лечит!

Rasmuswolf 24-11-2011 17:14

quote: Originally posted by Анунах:

Сейчас если вспомнить, что я делал за день до выздоровления, то можно найти 100 различных причин выздоровления, начиная от похода в туалет по большому и заканчивая написанием сообщения в этот форум.

Ага. Есть золотое правило: "После того, не означает - вследствие того".

Alex_L 24-11-2011 20:25

quote: Originally posted by Xomk0:

Процитируйте

Post hoc non est propter hoc.

quote: Originally posted by Rasmuswolf:

У него вдобавок была пневмония... Он мог умереть в любой момент!

Встретились три идиота, в результате умер ребенок. Хотя на момент совершения обряда батюшка мог не знать, что у ребенка пневмония - "откровение" могло явиться уже в ходе следствия. В этом случае - два идиота.

bendero 25-11-2011 09:02

А беременной бабе переться на быдлодискотеку - это нормально?

ZanudaIII 25-11-2011 10:53

А то что...

quote:Originally posted by Rasmuswolf: ребенка окунул вниз головой в воду".

это нормально?

Вроде как рефлекс - задержать дыхание при попадании воды в нос - есть у человеческих детенышей с момента рождения. Источник - научно-популярная книга врача-педиатра Е.Комаровского "Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников".

Rasmuswolf 25-11-2011 10:56

quote: Originally posted by ZanudaIII:

Вроде как рефлекс - задержать дыхание при попадании воды в нос - есть у человеческих детенышей с момента рождения.

Есть. Используя его, детей учат плавать и нырять раньше, чем они учатся ходить.

Русич 25-11-2011 12:58

Alex_L 25-11-2011 15:30

quote: Originally posted by GanKo:

это нормально?

Не знаю, с правилами проведения обряда крещения не знаком.

Короче, свалили с больных голов на здоровую...

quote: Originally posted by Русич:

Пневмония. А беременная на дискаче - ССЗБ

Согласен. Нормальная мать не попрется с пузом на дискач, а ребенка с пневмонией понесет в больницу, а не в церковь. Если же так боялась, что помрет не крещенный, то что ж теперь возмущается - умер крещенным, какие к священнику претензии?

Militarist 25-11-2011 18:25

Тема хоть и жирнота, но попробую написать нейтрально.
Инфа 100% Младенец был антихристом погибшим от святой воды, возможно даже шипел как аспирин УПСА при макании

Shizakroid 25-11-2011 18:27

quote: Originally posted by GanKo:

ребенка окунул вниз головой в воду".это нормально?

А письку резать в иудаизме или мусульманстве это нормально?
Окунание ребенка в тазик с водой не ненормальнее купания.

2Vic 26-11-2011 21:21

quote: Originally posted by Русич:
Короче, свалили с больных голов на здоровую...Никогда дети не топились во время крещения - там секунда на опускание-поднятие из воды. А многие вовсе голову ребенка над водой держат.
Пневмония. А беременная на дискаче - ССЗБ

1.
А тутошние "жареные" коментаторы - бездумные жертвы тупых журнализдов.

2Vic 26-11-2011 21:27

quote: Originally posted by Rasmuswolf:

Он трижды окунул малыша в таз с водой, а когда передал его счастливым родителям и крестным, тот уже хрипел. Вскоре ребенок затих и уже не подавал признаков жизни.

quote: Originally posted by Rasmuswolf:

Врачи сельской больницы, куда срочно отвезли младенца, констатировали смерть от механической асфиксии посредством утопления.

Ну Вы же вроде сотруднег, и вот так, пастить журнализдские отжиги без комментариев...Ну откуда в нищих селах Молдавии врачи, да еще и в статусе СМЭ... фельдшеры только.

2Vic 26-11-2011 21:33

quote: Originally posted by Rasmuswolf:
На теле ребенка были зафиксированы синяки и кровоподтеки на мягких тканях шеи.

Неудивительно:
" получила удар ногой в живот. Поэтому роды оказались преждевременными"
Акушерка на родах могла запросто чуть сильнее прижать, или мама сама.

element13 28-11-2011 12:26

Родители - типичные деревенские гопники с интеллектом ниже обезьяньего. А в целом я лично против крещения. Кроме вреда эта процедура ничего принести не может. Не утопят, так заразу какую нить подцепит или ту же пневмонию. Дикость все это, дикость средневековая

2Vic 28-11-2011 12:54

Кроме вреда эта процедура ничего принести не может

Как пафосно. Изрекать свое никому не сдавшееся имхо, как объективную истину. Ох уж эти атеистические хомячки.

element13 28-11-2011 01:06

Как пафосно. Изрекать свое никому не сдавшееся имхо, как объективную истину. Ох уж эти атеистические хомячки.

Да хоть лоб себе разбей поклонами и обныряйся в купель. Корчат из себя верующих, а крестятся на другую сторону и поздравляют на Пасху с Рождеством. А пастыри тем временем водярой паленой и табаком беспошлинно торгуют и с католиками братаются. Такая твоя церковь? И такие твои "православные"?

2Vic 28-11-2011 01:17

Гы-гы. Какой хомяк с промытыми мозгами.

RvSn 28-11-2011 06:47

Забавны холивары между верующими разных конфессий, но наблюдать холивары между верующим в то, что Бог есть, и верующими в то, что Бога нет - право, куда как забавнее...

Взял попкорн, жду когда пойдут аргументы про Гагарина и космос.

Русич 28-11-2011 08:48

quote: Originally posted by element13:

сами ни одной молитвы не знают,

ПыСы - тебе разрешаю всместо морлитв вспрминать школьные стишки))) Время пошло!

Русич 28-11-2011 08:57

quote: Originally posted by element13:

сами ни одной молитвы не знают,

посоревнуемся? онлайн, на память?
ПыСы - тебе разрешаю вместо молитв вспоминать школьные стишки))) Время пошло!

DENI 28-11-2011 09:00

quote: Originally posted by 2Vic:

Похоже, что младенца привезли на крещение практически на "отходе" при тяжелой пневмонии. Так что крещение для него только благо - причем, в сложившейся ситуации - благо особенное и несомненное.

Да, скорее всего. Поняли что ребенок умирает а некрещенныи сие великий грех, вот и притащили креститься. А он умер сразу после крещения и тут свалили на батюшку. Ничего, зачтется былопредкам там.

2Vic 28-11-2011 09:24

Ничего, зачтется былопредкам там.

И спросится тоже. Ибо нефиг на дискотеки беременным шастать.

2Vic 28-11-2011 09:27

quote: Originally posted by Русич:

посоревнуемся? онлайн, на память?

Да оставь ты этого хомячка. Итог и так понятен.

RvSn 28-11-2011 09:31

quote: Originally posted by DENI:

Да, скорее всего. Поняли что ребенок умирает а некрещенныи сие великий грех, вот и притащили креститься. А он умер сразу после крещения и тут свалили на батюшку. Ничего, зачтется былопредкам там.

IMHO (в частности - моё глубоко личное и очень скромное собственное мнение) - человек в принципе должен приходить в ту или иную религию сознательно в возрасте, опять же, достаточном для осознанного поступка.
Крестить младенцев - полагаю, совсем не правильно, хоть и традиционно, тут ничего не попишешь.

Невольно вспоминается шутка про самый оптимистичный народ на земле - евреев: "ещё не знают, насколько вырастет - а уже обрезают".
Хотя,конечно, мусульмане с этой точки зрения, тоже оптимисты...

ДЕНИ, а с чего вдруг не крещенным умирать - великий грех?

Дядюшка Ух 28-11-2011 09:33

quote: Забавны холивары между верующими разных конфессий, но наблюдать холивары между верующим в то, что Бог есть, и верующими в то, что Бога нет - право, куда как забавнее...

Не те нынче холивары... Вот раньше, бывало, по полторы сотни страниц за выходные. Правда, ни одного новообращенного либо разуверившегося в результате сих бесед не наблюдалось.

2Vic 28-11-2011 09:46

ДЕНИ, а с чего вдруг не крещенным умирать - великий грех?

Думаю, имелось ввиду, что грехом является некрещение ребенка, когда есть вероятность его смерти. Сам Господь в беседе с Никодимом сказал об этом так: "Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие" (Ин.3,5).
Кстати, единственное таинство, которое может совершить любой христианин, а не только священник.

Русич 28-11-2011 12:45

Грех не некрещеным умирать (младенец не решает) - а грех ближним, если по нерадению некрещеным ушел. так что все слава Богу в данном конкретном случае. Лучше ТАК, чем никак.

RvSn 28-11-2011 15:21

quote: Originally posted by Русич:
Грех не некрещеным умирать (младенец не решает) - а грех ближним, если по нерадению некрещеным ушел. так что все слава Богу в данном конкретном случае. Лучше ТАК, чем никак.

Ещё не лучше. В чем грех ближним? Где написано, что есть грех родительский некрещение неразумного младенца?

Русич 28-11-2011 15:26

quote: Originally posted by Русич:

если по нерадению некрещеным ушел

Будьте внимательнее

RvSn 28-11-2011 18:01

quote: Originally posted by Русич:

Будьте внимательнее

Давайте тогда переводить:

Я правильно Вас понял???

2Vic 28-11-2011 20:00

quote: Originally posted by RvSn:

Где написано, что есть грех родительский некрещение неразумного младенца?

Для родителя есть грех, если ребенок погиб не будучи крещенным?

Я правильно Вас понял???

Вижу попытку искусственного сужения контекста. Вроде, вопрос, но не совсем по теме. Демагогическими штучками попахивает. А контекст, напомню, касался конкретного случая и крещения младенца в условиях угрозы его жизни - сам фактор преждевременных родов после травмы роженицы достаточен, а тут еще и пневмония. Ответ, на мой взгляд, очевиден. И не только на мой, судя по комментариям.

element13 28-11-2011 23:42

Ангелочки - это как раз те дети, которых не успели покрестить, верующие вы наши. Вот и посоревновались
ВИКу: Вы уж извините, но я в онлайне соревнований по молитвам не устраиваю. Не потому что я убежденный атеист, а просто времени нет на эту ерунду. Ну а насчет молитв и прочего - все мое детство прошло в старообрядческой общине, в нашем доме была молельная изба (у старообрядцев церквей мало, поэтому устраивают т.н молельные дома), так что на все это я еще при коммунистах досыта насмотрелся и по церковно-славянски там же читать научился. Научила моя тетка, бригадир полеводческой бригады (это примерно как начальник цеха на сегодня). И, кстати, от коммунистов на ту пору никаких гонений и притеснений не было. А председатель колхоза, наш сосед, практически каждый вечер участвовал в молебнах. Так что пропагандой то у Вас уши засраны и мозги промыты. И кто из нас хомяк - это большой вопрос. Удачи, набожный Вы мой

Напомним, что 22 июля молодая пара из села Михайлены Рышканского района Виктория и Дмитрий Гайдэу крестили в местной церкви своего 1,5-месячного сына Лауренцию. Обряд крещения проводил батюшка Валентин Царалунгэ . Во время обряда крещения ребенок умер. Родители обвиняют в смерти сына священника, тот считает себя невиновным (читайте об этой шокирующей истории: «В Молдове младенец утонул во время крещения » и «Кто виноват в смерти младенца во время крещения в молдавском селе Михайлены? »).

В своем письме Виктория и Дмитрий Гайдэу просят помочь разобраться во всей этой истории. Начали они письмо с подробного описания того, что происходило в тот роковой день в церкви. «Староста Татьяна Брынзэ опоздала на 15 минут и у церкви стала на всех кричать и торопить. Войдя в церковь ссора продолжалась. Для ребенка не был поставлен даже стол для переодевания, раздели его, бедненького, прямо на руках у нанашки. Нанашу неоднократно делали замечание, что он не торопится. Все происходило впопыхах, а староста ходила и собирала деньги, необходимые для крещения. Нанаш даже не успел записать всех кумовьев, с него все время требовали побыстрей расплатиться. Когда отец ребенка пошел платить, с него потребовали еще 50 леев за разрешение снимать обряд крещения на видео.

Все вместе обошлось родителям в 1100 леев. Этот ребенок для нас, как для любых родителей, был очень долгожданным и нет предела горю, потому что умер ребенок в святом месте, в церкви. Экспертиза показала, что ребенок умер в результате утопления и именно водой из купели.

Но самое обидное и болезненное было то, что батюшка Вячеслав Унгуряну даже не появился, чтобы поинтересоваться, что происходит. А в воскресенье после службы начал собирать подписи в поддержку священнослужителя отца Валентина, который крестил ребенка, что означает, что он на его стороне, а значит, против родителей ребенка. Священники утверждают, что ребенок был болен. Мы очень просим Вас помочь разобраться в нашей ситуации! Ну, а если и Вы не сможете нам помочь, мы будем вынуждены обратиться в Европейский Суд.

Батюшка Валентин утверждает, что таинство крещения провел по всем канонам.. Леонид РЯБКОВ

В письме есть подписи, родителей, нанашей и всех кумовей, всего - 15 человек. Из направления-выписки: «Данная выписка подтверждает тот факт, что 22.07.10 около 17.00 в больницу села Михэйлень родителями и родственниками был привезен ребенок Гайдэу Лауренциу рожденный 08.06.10 года, будучи уже мертвым. У ребенка не было пульса, сердцебиения, расширенные зрачки. Не зная, сколько времени прошло с момента наступления смерти, врачи срочно начали реанимацию ребенка в надежде на то, что его удастся спасти. Но, к сожалению, это не привело ни к каким результатам. Была констатирована биологическая смерть ребенка». Из врачебного свидетельства о смерти следует, что ребенок умер в результате механической асфиксии с наполнением респираторных путей жидкостью (водой), утопление. Ребенок умер во время обряда крещения. Медико-юридический отдел Юридический эксперт Сергей Райлян».